Kaufentscheidung für eine neue Dekupiersäge

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20 Oct 2022 15:36 #83589 by wowo
Ich schwanke jetzt zwischen der Hegner 2S und der Hegner SE mit elektronischer Geschwindigkeit zum einstellen ( gibt es doch auch bei der 2S ).

Gut die Hegner 2S ist um 4 kg leichter und damit besser zum transportieren, da ich diese vielleicht ab und zu in mein Gartenhäuschen mitnehmen würde.

Welche von beiden ist aber laufruhiger ?

Über Infos würde ich mich freuen,

Besten Dank schon mal im voraus.

Freundliche Grüße

Wolfgang

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14 Oct 2022 11:01 #83585 by Hobbysaeger
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Ich hatte das Angebot von Frabeda gerne angenommen und die Hegner und die Pégas in Bezug auf meine Bedürfnisse hin verglichen.
Mit einer auf den Sägetisch aufgeklebten Messuhr habe ich sowohl den seitlichen Schlag des Sägeblattes, als auch die Vor-Rückwärtsbewegung während eines Hubes gemessen. Der seitliche Schlag war bei beiden Fabrikaten gering und gleich. Die Vor-Rückwärtsbewegung ist bei der Pégas aber bauartbedingt deutlich größer.
Beim Sägen mit einem Sägeblatt 2/0 und 3 mm Pappelsperrholz konnte ich mt der Hegner einfacher auf der Stelle die Sägerichtung umkehren.
Das Einspannen des Sägeblattes empfand ich beim Vergleich bei der Hegner als einfacher.
Ich habe mich dann auch bewußt gegen ein elektronisches Fußpedal entschieden. Leidiglich einen Ein/Aus-Fußschalter werde ich parallel zum Schalter an der Maschine noch montieren.
Andere Unterschiede waren für mich nicht von Bedeutung.
Am nächsten Tag kaufte ich eine gebrauchte Hegner und bin glücklich mit dieser Entscheidung!
Endlich macht mir das Sägen richtig Spaß.
Und nochmals, auch hier im Forum, vielen Dank an Frabeda für seine Hilfe und die vielen weiteren wertvollen Tips und Hilfestellungen!

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11 Oct 2022 10:58 #83578 by fradeba
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@Werli
Die Sonderklemme kann man leicht für Linkshänder umbauen. Man muss nur die beiden Schrauben rausdrehen und an der jeweils anderen Seite wieder reindrehen. Bei der Madenschraube sollte man etwas Schraubensicherung oder notfalls Kleber ans Gewinde geben, damit die Schraube in der richtigen Stellung fixiert bleibt. Den Schlauch kann man auch an der anderen Seite anbringen. Einzig der Schalter ist etwas ungünstig, was man aber ganz einfach mit einem Fußschalter lösen kann.

Besser dreimal überlegen als zweimal sägen!

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07 Oct 2022 11:31 #83569 by werli
Moin zusammen,

habe zufällig eine Hegner Säge mit Fuß- Drehzahlregler sehen und testen können.
Man stellt die gewünschte Drehzahl mit dem Fuß ein und das Pedal bleibt auf dieser Einstellung stehen, man muss also nicht permanent mit dem Fuß die Drehzahl halten. Das hat definitiv den Vorteil, dass man zum Ändern der Drehzahl z.B. bei Kurvenschitten beide Hände am Holz lassen kann.
Man könnte also problemlos die Säge auch mit den Fuß-Taster zum Einschalten kombinieren. Eine Fußspitze betätigt den Aus-/Einschalter, mit dem anderen Fuß ändert man bei Bedarf die Drehzahl. Das sollte auch beim Sägen im Stehen problemlos möglich sein.

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07 Oct 2022 09:35 - 07 Oct 2022 09:36 #83568 by fradeba
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Zu der Geschwindigkeitsregelung mit dem elektronischen Fußpedal bei Hegner habe ich mir jetzt nochmal dieses Video bei Hegner TV angeschaut. Ich finde es lästig, dass die Maschine dabei noch am Schalter ein- und ausgeschaltet werden muss.

Besser dreimal überlegen als zweimal sägen!

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06 Oct 2022 12:46 #83567 by Schorry
Replied by Schorry on topic Kaufentscheidung für eine neue Dekupiersäge
Vielleicht noch einiges zu Drehzahlregler ja/nein. Es kommt wie bei so vielem auf die Anwendung drauf an. Ich hatte eine 2S ohne Regelung, kam damit gut klar, solange ich mich nicht auf spezielle Techniken eingelassen habe. Sperrholz war kein Problem, Stapelsägen auch nicht und enge Kurvenschnitte hatte man schnell im Griff. Aber dann … stiegen die Randbedingungen und da war es nicht mehr so optimal mit der 2S.
Dickeres Nussbaum verbrannte und verklebte sogar, ebenso einige andere Holzarten. Hartholz bekam selbst mit neuesten Pegas-Sägeblättern braune bis schwarze Flecken. Zugegeben, das betraf immer Holz in der Dimension von 2 bis 5 cm Dicke. Entgegen Stapelsägen kann man da aber nicht einfach nur die halbe Dicke verarbeiten. Da muss man eben langsamere Tempi einstellen (können). Dann funktioniert der Schnitt hervorragend.
Dann kamen Anwendungen mit Plexiglas und Konsorten. Geht sinnvoll auch nur bei niedriger Geschwindigkeit. Und so weiter. Da ging mit der 2S leider nichts mehr.
Da war der Schritt zu einer Maschine mit Drehzahlregler zwangsläufig erforderlich.
Die gebraucht erstandene 2S wurde nach zwei Jahren Nutzung zu meinem Einkaufspreis an einen Interessenten verkauft. Zugegeben, ich hatte viel Glück mit dem Kauf (sehr günstig) und der nächste Besitzer bekam die Hegner auch deutlich unter dem üblichen Gebrauchtpreis.
Und eine fast neue, nur wenige Stunden gelaufene 2S mit Regelung zog in die Werkstatt ein.
Zu einem Kaufpreis (damals) vor der C-Zeit, der die Abholung nahe dem Bodensee locker auch noch im Budget hergab. Allerdings, betrachtet mal derzeit den Gebrauchtsektor, müsste ich derzeit für meine 2S fast doppelt soviel Euro auf den Tisch legen.
The following user(s) said Thank You: Inkspiration

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06 Oct 2022 10:42 #83566 by Inkspiration
Replied by Inkspiration on topic Kaufentscheidung für eine neue Dekupiersäge
Hallo zusammen,

Ich habe schon auf mehreren Hegner Dekupiersägen gesägt (andere Hersteller habe ich bisher nicht probieren können).
Die meisten Hegner mit denen ich gesägt haben hatten eine elektronische Drehzahlregelung, genutzt habe ich diese allerdings nie wirklich.
Meine eigene Hegner Multicut 2S hat auch keine Drehzahlregelung.
Entgegen der allgemeinen Meinung hier (so wie es sich liest^^) finde ich diese Drehzahlregelung nicht besonders wichtig... Ich kann mir 3 Verwendungsbereiche vorstellen wo diese helfen kann:
-bei extrem dünnem Material in dem die Säge sonst bei einer falschen Bewegung sofort das Werkstück durchsägt und zerstört
-bei Kurven und Ecken um diese leicht sägen zu können
-bei Plastik, damit dieses evtl nicht schmilzt beim sägen

Mit Plastik arbeite ich nicht, Kurven und Ecken kann man sehr einfach auch ohne Drehzahlregelung sägen und das lernen (nicht unbedingt intuitiv aber das Werkstück sehr schnell drehen und man kann die spitzesten Ecken sauber sägen).
Damit bleibt nur noch das sehr dünne Material... ich könnte mir vorstellen, dass das bei Schwibbögen zb hilfreich sein kann? aber dann frage ich mich warum man nicht einfach einen Stapel davon sägt dann lässt es sich wieder besser kontrollieren... und man hat was zu verschenken.
Aber das alles ist natürlich nur meine persönliche Meinung zur Drehzahlregelung.

Zurück zum Thema:
Ich kann die Multicut 2S sehr empfehlen. robust, leistungsstark präzise... alles was ich brauche. Dazu habe ich einen Fußschalter. Also ein Pedal dass die Maschine nur an oder aus schaltet, nicht die Drehzahl ändert. Dadurch kann man beide Hände am Werkstück lassen wenn man die Maschine abschalten will. Man kann auch viel schneller arbeiten mit dem Fußschalter.
Zum Maschinenständer kann ich auch nichts sagen, den habe ich nicht. Davon habe ich gutes gehört, bei mir steht die Maschine allerdings auf einer sehr schweren massiven Werkbank und läuft sehr vibrationsarm.

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05 Oct 2022 15:58 - 05 Oct 2022 15:58 #83562 by Timberworm
Replied by Timberworm on topic Kaufentscheidung für eine neue Dekupiersäge
Zunächst einmal herzlich willkommen im Forum.

Wenn du die Suchfunktion benutzt findest du einiges über die zwei / drei Hauptsägen. Hegner, Pegas für den größeren Geldbeutel, Proxxon für den kleinen.

Bei Baumarkt Dekupiersägen kann man davon ausgehen das rasch gilt, wer billig kauft, kauft zweimal. Es sei denn man beschränkt sich auf Außenschnitte.

Neben den von den anderen Foris bereits erwähnten Punkten wie Schrägschnitte, Innenschnitte sollte man auch den Platzbedarf nicht außer Acht lassen. Hier punktet die Hegner. Sie nimmt zur Not auch mit einer kleinen Ecke vorlieb, wo die Pegas sich breit macht.

Ebenso wie bei Ersatzteilen. Dinge wie den Blasebalg oder die Schläuche sind bei Hegner auch durch andere Produkte leicht zu ersetzen. Gerade in der aktuellen Zeit ja nicht unwichtig. Nicht zu vergessen der Werterhalt.

Auch Fußpedale wurden schon anderweitig beschafft.

Die Fa. GW Werkzeuge gibt es schon einige Jahre. Auch wenn meine Hegner SE von wolfknives kommt, spricht aus meiner Sicht nichts gegen GW.

Mit Glück findest Du auch gut erhaltene Hegner Dekupiersägen.

Hin und wieder werden auch hier Schätzchen angeboten von Mitgliedern welche aus diversen Gründen nicht mehr sägen können.

Einfach mal Augen offen halten.

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05 Oct 2022 09:20 #83560 by fradeba
Replied by fradeba on topic Kaufentscheidung für eine neue Dekupiersäge
Wie ich in meinem vorhergehenden Beitrag schon geschrieben habe, hatte ich einem Forumsmitglied angeboten beide Sägen (Hegner und Pegas) bei mir zu testen. Vielleicht hast Du ja auch die Möglichkeit das irgendwo zu machen. Selbst wenn Du dafür ein Stück fahren musst wäre das eine gute Lösung.

Besser dreimal überlegen als zweimal sägen!

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05 Oct 2022 02:33 #83559 by werli
Moin wowo,

meine erste Dekupiersäge war eine "Einhell TC-SS 405 E", gekauft über den großen Händler am.... für unter 100,--€. Hatte mich über Testergebnisse im Web informiert, aber keine Möglichkeit gehabt, eine solche Maschine mal zu testen. Schnell habe ich gemerkt, dass das Handling für Innenschnitte unglücklich war und die Vibrationen bei sehr genauen Schnitten mich störten.

So habe ich mein Sparschwein gefüttert und nach einer gebrauchten Maschine im Bereich Hegner / Pegas / DeWalt geschaut. Mir war wichtig Drehzahlregelung, sowie gutes Handling mit dem Sägeblatt bei Innenschnitten, als dritter Punkt stand die Wartungsfreundlichkeit Im Blick.
Gefunden habe ich eine gebrauchte Hegner Multicut Quick, mit Ständer und Fußschalter, sowie manuelle Drehzahlverstellung. Ich habe die Maschine (BJ. 2003) mit wenig Aufwand selbst überarbeitet und modernisiert und bin trotz Patina aus 19 Jahren vollstens zufrieden.
Den Fußschalter möchte ich nicht mehr missen - Fuß weg und die Maschine steht, ob ich mit einer Drehzahlsteuerung per Fuß zurecht kommen würde, kann ich nicht sagen, beim sitzenden Arbeiten sollte das brauchbar sein, beim Arbeiten im Stehen wird das vermutlich anstrengend.

Das sind meine persönlichen Erfahrungen mit der von mir gekauften Maschine. Ich kann meine Maschine nicht mt den Dir zur Verfügung stehenden Maschinen vergleichen, weil ich mit diesen Typen noch nicht gearbeitet habe.
Ich bin mit der Maschine zufrieden, weil "ich" damit zufriedenstellend arbeiten kann und ich mich in kürzester Zeit an die Eigenschaften dieser Maschine ohne Probleme gewöhnt habe. Ich denke aber, dass ich auch mit jeder anderen Säge aus diesem Qualitätssegment zurecht kommen würde.
(Ich könnte mir vorstellen, dass bei Schräg-Schnitten ein kippbares Sägeblatt praktischer ist, weil man das Holz in gewohnter Weise horrizontal führen kann - Schrägschnitte habe ich aber bisher noch nicht benötigt.)

Da Du 2 Sägen zum Vergleichen hast, solltest Du dich für die Maschine entscheiden, die Dir vom Gefühl am besten liegt und gefällt. Wenn dir mittelfristig Dinge missfallen, dann kannst Du diese hochwertigen Modelle mit relativ wenig Verlust abstoßen und auf eine andere Maschine wechseln.

Ich fasse meine persönlichen Zufriedenheiten mit meiner Hegner zusammen:
- sie läuft über das komplette Drehzahlspektrum ruhig, leise und ohne Vibrationen
- sie ist minimalistisch, übersichtlich und wartungsfreundlich gebaut, ich benötige keine Werkstatt oder Sonderwerkzeug
- Ersatz- und Verschleißteile sind für meine 19 Jahre alte Säge zwar nicht besonders preiswert, aber problemlos und schnell per Versand zu beschaffen
- nach dem Sägen ist die Maschine sehr leicht zu reinigen, es gibt nur sehr wenige schlecht erreichbare oder verbaute Stellen
- das Handling mit dem Einfädeln der Sägeblätter bei Innenschnitten ist für mich soweit OK, damit habe ich noch keine Probleme gehabt
- Hegner-Sägen haben bisher in ordentlichem Zustand nur wenig Wertverlust

Probleme habe ich bisher nicht gehabt, aber:
Linkshänder sollten für sich prüfen, ob das Handling mit der Hegner-Maschine für sie brauchbar ist.
Die Sonderklemme ist für Rechtshänder ausgelegt, eine Version für Linkshänder habe ich noch nicht gesehen und würde auch mit der Führung des Luftschlauches nicht passen. Der Aus-/Einschalter ist rechtsseitig angebracht.

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